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对话郑永年:“后疫情时代”来临,中国该如何应对?

2020年05月22日 04:58来源:同花顺 手机版 编辑:296vx3

  采写/公子无忌

  【侠客岛按】

  近期以来,中美、中西舆论进行了多轮激烈斗争。侠客岛也一直在跟进。其实归结起来就是一个最基本的问题:为什么中国抗疫卓有成效,但在西方一些人眼中却一无是处?

  我们跟新加坡国立大学东亚研究所教授郑永年进行了一番长谈,分上、下两篇。今天是下篇,谈谈全世界抗疫中的不同模式和效果,反华势力操弄对抗、煽动仇恨的原因,以及中国应当如何应对。

郑永年

  侠客岛:全世界抗疫过程中涌现出了不同模式,成效也不尽相同。您怎么看不同模式之间的效果差异?

  郑永年:全世界的抗疫模式,大概可以分为3种。

  一种是中国模式(亚洲各国也类似),即把社会放在优先级,经济次之。一旦发现重大风险,立即启动短平快的措施加以防控,哪怕牺牲一定的个人自由。

  第二种是西方新自由主义模式,可以说是最典型的原始资本主义模式。其背后的决定性力量是资本。美国早期一直在争论,要不要宣布进入国家紧急状态、宣布举国抗疫,他们还是觉得经济更重要。死一些人?人都会死的。这话很难听,但是西方一些政客就这么公开说了。

  第三种是介于两者之间的,以德国为代表,所谓“社会-市场”模式,社会力量和资本力量比较均衡。

  为什么采取不同的抗疫模式?我们之前聊过,这与每个国家的政治条件、社会条件都有关系。同时还要看到,西方最初对病毒的判断,的确存有一定的种族主义心态限制。比如纽约州州长就说,最早以为这个病只有亚洲人才会得,白人不会。

  在病毒扩散的早期阶段,这种看法在西方普通民众中相当普遍,是西方根深蒂固的种族优越论的表现。

  中国刚开始抗疫时,西方不少人都在“看戏”。他们后来才意识到事情有多严重。同时,也不要认为西方普通民众受过良好教育,他们中间还有很多是愚昧的。美国领导人说可以注射消毒液杀毒,真的有人去喝消毒液。

  所以,把病毒扩散的责任推给中国,固然有我们之前分析过的那些算计,但从客观事实层面看,反而是害了他们的国民。美国政客说这是“外国病毒”,就意味着这不是“美国病毒”;说这是“黄人病毒”,就不是“白人病毒”,很多人真的就降低了警惕性。死了那么多人后,依然有很多美国人搞聚会,说这不就是个大流感嘛,新冠病毒是假的、伪造的新闻——可见何其愚昧。

  美国疾控中心主任承认部分流感死者可能实患新冠肺炎(来源:央视新闻)

  侠客岛:在污名化中国上,下一步西方舆论会从哪儿发力?

  郑永年:下一步就是推责,并且运用法律武器,把这搞成一个“复仇计划”。这背后每一种力量都有自己的动机:政党、政客想要选票;资本要把持对社会的主导权;媒体有针对中国的意识形态话语设置。总体来看就是在社会层面“anti-Chinese”、搞种族歧视,在精英层面“反共”。

  侠客岛:有学者警告称,这样搞下去,是在重蹈上世纪美国的“麦卡锡主义”。也有分析称,美国、欧洲在联手推进对中国的“围堵”。您怎么看?

  郑永年:美国前驻华大使已经说了,今天的美国就像1930年代的德国。目前来看,美国是反华的领军者,欧洲一些国家则在附和。欧洲对中国的批评是从他们自己的价值观出发的,他们不完全站在美国一面。欧洲有自己的力量。现在的西方世界不是冷战时的西方世界,想要统一起来“围堵”中国很困难。

  西方世界发生了变化。这次抗疫,哪个西方盟友公开站出来说要让美国帮忙?一个也没有。这是一个世纪以来的第一次,没有国家向美国求援。

  欧洲从价值观上批评中国,他们也有各自的立场,德国、法国都有自己的议程。他们既不喜欢推崇单边主义的美国,也不喜欢跟自己意识形态不同的中国。美国想通过五眼联盟制造病毒“中国起源论”,但联盟中的其他国家并不认同。

  所以,在反华这件事上,我不认为欧洲和美国会形成统一阵营。只要中国做好自己的事,只要中国自己足够开放,美国和欧洲很难完全走到一起,因为美国领导力下降了,不是二战后的美国了。表面上这些国家都在批评中国,实际上他们立场不一样。这点要看清楚。

 美国前驻华大使马克斯·博卡斯5月6日接受CNN采访(图源:央视新闻) 美国前驻华大使马克斯·博卡斯5月6日接受CNN采访(图源:央视新闻)

  侠客岛:我们此前聊过多次西方舆论就中国抗疫的议程设置。中国应该有怎样的议程设置?

  郑永年:西方说我们搞“口罩外交”,我们要说自己是“人道主义外交”。人道主义、救死扶伤,这些话语是通行的。中国的医疗物资出口到100多个国家,美国很多州长公开致谢,中国的企业家、民间力量也都在援助他国抗疫,行动上都是得分的,但是言论得分不够。

  同时,要考虑“度”的问题。比如针对美国反华的议程设置,说实话,你对抗得越激烈,反华势力会越开心,“敌人反对的我们就要支持”嘛。皮尤研究中心的最新数据显示,66%的美国老百姓对中国不持友好态度。所以蓬佩奥等人的高调反华,是故意的,尤其是在外交上。

  怎么回应?在我看来方式要调整。比如疫情发生后,有没有人讨论中欧关系、中美关系?没有啊,一心一意抗疫。对比看美国呢?政客开始是操弄股票,现在是甩锅,这是反人道的。不是去抗疫、救老百姓,而是整天推卸责任。要多点出这些方面,多说这种行为对美国的坏处。他们哪里是为了美国的公共利益?!